του
Αθαν. Χ. Παπανδρόπουλου
Εντυπωσιακή αλλά πέρα για πέρα ειλικρινής είναι η συνέντευξη που ο κ. Θεόδωρος Πάγκαλος, πρώην αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και ιστορικό στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, παραχώρησε στην εφημερίδα «Καθημερινή», όπου λέει πολλές και καυτές αλήθειες.
Πρέπει να ομολογήσουμε ότι ο κ.Θ.Πάγκαλος είχε πλήρως διαφωνήσει την προεκλογική περίοδο του Οκτωβρίου 2009 με την τακτική του «λεφτά υπάρχουν» που ακολούθησε το δίδυμο Γ.Α.Παπανδρέου και Γ.Παπακωνσταντίνου, όπως είχε επίσης ταχθεί και κατά της πολιτικής του ΠΑΣΟΚ να προκαλέσει πρόωρες εκλογές.
Ο μετέπειτα αντιπρόεδρος της κυβέρνησης γνώριζε από πρώτο χέρι την πραγματική κατάσταση της οικονομίας, δεδομένου ότι προεκλογικά είχε τακτική ενημέρωση τόσο από τον τότε γενικό διευθυντή του Ιδρύματος Οικονομικών και Βιομηχανικών Ερευνών (ΙΟΒΕ) καθηγητή κ.Γιάννη Στουρνάρα, σήμερα υπουργό Οικονομίας, όσο και από άλλους γνωστούς οικονομολόγους και τραπεζικούς παράγοντες.
Όμως, οι αντιρρήσεις του κ.Θ.Πάγκαλου για πρόωρες εκλογές είχαν περάσει σε δεύτερη μοίρα γιατί οι κ.κ.Γ.Α.Παπανδρέου και Γ.Παπακωνσταντίνου ενδιαφέρονταν περισσότερο να εξουδετερώσουν πολιτικά εντός του ΠΑΣΟΚ τον κ.Ευάγγελο Βενιζέλο και τα περί αυτόν στελέχη του Κινήματος, παρά να λάβουν σοβαρά υπ’ όψιν τους τα μηνύματα οικονομικής καταιγίδας που εξέπεμπε ο διεθνής οικονομικός περίγυρος.
Μετά την άνοδο του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, τον Οκτώβριο 2009, ο κ.Θ.Πάγκαλος μαζί με τρία ακόμη στελέχη του Κινήματος επέμεινε στην ανάγκη να γίνουν ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις στο Δημόσιο και είχε εισηγηθεί το άμεσο κλείσιμο αχρείαστων δημοσίων οργανισμών και απόλυση του προσωπικού τους. Στο πλαίσιο αυτό, ως αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, ο κ.Θ.Πάγκαλος είχε ζητήσει από τους καθηγητές κ.κ. Γ.Στουρνάρα και Παν. Κορλίρα (επικεφαλής του ΚΕΠΕ), όπως και από τους κ.κ. Παν.Γεννηματά (επίτιμο αντιπρόεδρο της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων), Γιάννη Μαρίνο (δημοσιογράφο και πρώην ευρωβουλευτή) και τον υπογράφοντα να τού υποβάλουν μία σειρά από θέσεις, απόψεις και προτάσεις για την κατάσταση της οικονομίας και την έξοδό της από την κρίση, οι οποίες επρόκειτο να εκδοθούν και σε βιβλίο. Ωστόσο, όταν στις 20 Ιουλίου 2011 αποφασίστηκε η οριστική έκδοση του βιβλίου, ήταν ήδη πολύ αργά για την ελληνική οικονομία…
Στην συνέχεια παραθέτουμε ορισμένα αποσπάσματα από την συνέντευξη του κ.Θ.Πάγκαλου στην «Καθημερινή», υπογραμμίζοντας ότι η περί του κ.Αλ. Τσίπρα άποψή του είναι κυρίαρχη και στον ευρωπαϊκό χώρο –ιδιαίτερα δε σε αυτόν στον οποίον πρόσκειται ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ. Θα άξιζε τον κόπο να γίνουν ευρύτερα γνωστές οι ψευδολογίες και η παραπληροφόρηση του κόμματος αναφορικά με τις εντυπώσεις που έχει αφήσει ο κ.Αλ.Τσίπρας στις επαφές του με ανθρώπους της ευρωπαϊκής αριστεράς. Ας δούμε όμως τί λέει και ο κ.Θ.Πάγκαλος.
ΕΡ: Αποκλείετε, την θέση του ΠΑΣΟΚ στον κεντροαριστερό χώρο, να καταλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ;
ΑΠ: Ο κ.Τσίπρας είναι συγκυριακό «προϊόν». Εκφράζει μία συμμαχία αναρχικών και νεοκομμουνιστών και μία μερίδα του εκλογικού σώματος η οποία είναι αγανακτισμένη γιατί έχει χάσει ένα μέρος από τα κεκτημένα της. Τέτοια κόμματα δεν μπορούν να μακροημερεύσουν, όπως και το αντίστοιχο του γραφικού κ.Καμμένου.
ΕΡ: Μα ένα μεγάλο τμήμα των ψηφοφόρων του κ.Τσίπρα ανέκαθεν ψήφιζε ΠΑΣΟΚ…
ΑΠ: Βεβαίως. Είναι αυτό που αρνείται να καταλάβει σε τί κατάσταση περιήλθαμε και κυρίως την ευθύνη όλων. Την σοβαρότητα όσων παίρναμε τις αποφάσεις, αλλά και την εξίσου σημαντική όσων μάς επιβράβευαν με την ψήφο τους.
ΕΡ: Η οργή δηλαδή των πολιτών δεν είναι δικαιολογημένη;
ΑΠ: Προφανώς, αλλά μού είναι και τελείως περιφρονητέα. Είναι οργή ανθρώπων που δεν έχουν καταλάβει τί συμβαίνει και δεν έχουν καμμία αντιπρόταση. Λένε απλά «δώστε μου πίσω τα λεφτά που είχα» και δεν τους ενδιαφέρει πώς τα είχαν, αν αντιστοιχούσαν στα κρατικά έσοδα και κυρίως πώς τα έπαιρναν, που είναι άλλη συζήτηση.
ΕΡ: Αυτό να το πείτε και στους 30αρηδες οικογενειάρχες με δύο παιδιά που πασχίζουν σήμερα να τα βγάλουν πέρα με 1.000 ευρώ και είναι σε απόγνωση
ΑΠ: Προφανώς έχουν μειωθεί τα εισοδήματα, αλλά υποτιμάτε τις δυσανάλογες δαπάνες, όπως και την δυνατότητα του κράτους να καταπολεμήσει επιτέλους την αισχροκέρδεια –κάτι που μπορεί να κάνει, αν θέλει. Όταν ήμουν 30 έβγαζα πολύ λιγότερα από 1.000 ευρώ, δεν είχα ΙΧ και ούτε διενοούμην ότι θα αποκτήσω. Τώρα κάθε οικογένεια έχει 1,5 ΙΧ. Δεν μπορεί να ζήσει με ένα; Το πάρτι τελείωσε και μην το πάρετε προσωπικά, αλλά ανήκετε στις κακομαθημένες γενιές. Μεγαλωμένες με την λογική του κ. Τσίπρα, που δεν θέλει να αλλάξει τίποτα. Διότι αυτό είναι το δίδαγμά του και από τους νεότερους κυρίως δοξάζεται έχοντας αναδειχθεί σε πολιτικό εκπρόσωπό τους μέσα από τις καταλήψεις εναντίον της μεταρρύθμισης Αρσένη, προκειμένου να μην αλλάξει τίποτα στην άθλια παιδεία μας που έβγαλε γενιές αγράμματων. Τον άκουσα τις προάλλες να κραυγάζει ότι, αν εμείς ήμασταν στην Σύνοδο Κορυφής, θα τους λέγαμε «κάτω τα μολύβια γιατί εδώ μιλάμε για ανθρώπους και όχι αριθμούς». Σαν να’ ναι ο Αστερίξ ή ο Τεν-Τεν που μπαίνει στην αίθουσα και διατάζει την Μέρκελ ή τον Ολάντ. Πρόκειται περί γελοίου ατόμου και δεν θα ασχοληθώ περαιτέρω. Θα σάς πω όμως τούτο. Η Ελλάδα αυτή την στιγμή είναι στο τελευταίο στάδιο της δημαγωγίας, του λαϊκισμού και της ανευθυνότητας. Εάν δεν ανακτήσουμε την αξιοπρέπειά μας και δεν κάνουμε γρήγορα βήματα στον χώρο της αυτογνωσίας, αυτή η εποχή θα μείνει με μαύρα γράμματα στην Ιστορία του έθνους. Δεν έχω προσωπικές φιλοδοξίες πλέον. Η ευθύνη μου περιορίζεται να πω στους νεότερους να αναλάβουν τις ευθύνες τους, γιατί οι Έλληνες ρέπουν στην συλλογική αυτοκτονία. Το έκαναν το ’22, αλλά και το ’46 με τον Εμφύλιο, την ώρα που όλοι οι λαοί της Ευρώπης ανοικοδομούσαν τις χώρες τους.
ΕΡ: Σας άκουσα να προτείνετε να τεθεί εκτός νόμου η Χ.Α., που ψήφισαν σχεδόν μισό εκατομμύριο Έλληνες
ΑΠ: Εγώ είπα να προειδοποιηθεί η Χ.Α. και, αν δεν καταλάβει ότι οι μπράβοι της είναι αδιανόητο να δέρνουν όποιον δεν γουστάρουν, να τεθεί εκτός νόμου. Και επειδή ακούω κάποιους να διαμαρτύρονται για τις ομοιότητες των δύο άκρων, ας καταλάβουν τούτο. Όταν ο κάθε τραμπούκος του ΣΥΡΙΖΑ ενεθάρρυνε την βία διότι τον έπαιρνε, να μην απορεί για το σημερινό χάος. Δεν μπορεί ο τραμπουκισμός της Χ.Α. να είναι καταδικαστέος, αλλά αυτός του ΣΥΡΙΖΑ επαναστατικός. Επομένως, εκτός νόμου θα έλεγα ότι πρέπει να απειληθεί ότι θα βρεθεί όχι μόνον η Χ.Α., αλλά και κάποιες συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ αν συνεχίσουν συστηματικά να εμποδίζουν τα συνταγματικά κατοχυρωμένα δικαιώματα των Ελλήνων.
