Μ. Σουλτς: Χαίρομαι που ο Μακρόν πρότεινε μεταρρυθμίσεις στην Ευρωζώνη

των Christian Kerl, Jochen Gaugele, Jörg Quoos & Sébastien Vannier

Οι δημοσκοπήσεις ανέδειξαν την Άνγκελα Μέρκελ νικήτρια του τηλεοπτικού debate της Κυριακής. Θεωρείτε ότι έχει παρέλθει η τελευταία σας ευκαιρία, για να γίνετε Καγκελάριος;

Καθόλου! Όσοι ισχυρίζονται κάτι τέτοιο, περιφρονούν τους ψηφοφόρους. Αυτό που έχει αποφασιστική σημασία είναι το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, και όχι οι εταιρείες δημοσκοπήσεων. Πολλοί ισχυρίζονται, επίσης, ότι ο Σουλτς κέρδισε τη μονομαχία! Σε κάθε περίπτωση, κέρδισα τους πιο αναποφάσιστους. Και στις δημοσκοπήσεις, είμαι σαφώς ευνοημένος από τους νέους.

Το πλεονέκτημα του CDU έναντι του SPD παραμένει σημαντικό.

Το CDU έχει μόνο ένα πρόγραμμα: την Άνγκελα Μέρκελ. Είναι άνευ νοήματος, χωρίς σχέδιο, χωρίς ιδέες για το μέλλον. Προσωπικά, πρότεινα διαφορετικά έργα: έχουμε πολύ καλές οικονομικές συνθήκες στη Γερμανία, αλλά τεράστια προβλήματα κοινωνικής δικαιοσύνης. Η Γερμανία μπορεί να τα καταφέρει καλύτερα, είμαι βαθιά πεπεισμένος για αυτό. Και οι πεποιθήσεις μου δεν αποτελούν επικοινωνιακούς τακτικισμούς, όπως της κ. Μέρκελ.

Στο τηλεοπτικό debate, δεν αναφερθήκατε σε σημαντικά θέματα του μέλλοντος, όπως ο ψηφιακός τομέας…

Βασική αποστολή της σοσιαλδημοκρατίας είναι να μετατρέψει την τεχνολογική πρόοδο σε κοινωνική πρόοδο. Αυτό συνέβη κατά τον 19ο, τον 20ο και τον 21ο αιώνα. Κάθε πρόοδος ενέχει κινδύνους, αλλά και τεράστιες ευκαιρίες. Πρέπει να σταματήσουμε να δαιμονοποιούμε τον ψηφιακό κόσμο. Πρέπει να τον θεωρήσουμε ως μια νέα αρχή. Οι θέσεις εργασίας θα εξαφανιστούν, αλλά θα δημιουργηθούν και άλλες. Οι θέσεις εργασίας του μέλλοντος απαιτούν να δώσουμε προτεραιότητα στην εκπαίδευση και την κατάρτιση.

Τι σημαίνει το διαδίκτυο για εσάς; Αποτελεί «νέο έδαφος», όπως και για την Άνγκελα Μέρκελ;

Για μένα, σίγουρα δεν αποτελεί νέο έδαφος, αλλά αντίθετα πρόκειται για την καθημερινή μας ζωή. Ωστόσο, εκφράζω μια μεγαλύτερη ανησυχία: υπολειπόμαστε των Αμερικανών και των Κινέζων. Σε τεχνολογικό επίπεδο, η Ευρώπη δεν διαδραματίζει ισχυρό ρόλο. Οι Γάλλοι ήταν, μέχρι τη δεκαετία του 1980, ένα έθνος  που έδινε έμφαση στην τεχνολογία: ο πρώτος ευρωπαϊκός δορυφόρος, οι τηλεπικοινωνίες, η TGV, η σήραγγα της Μάγχης. Μεγάλα έργα που υποστηρίζονται από τους Γάλλους προέδρους. Σήμερα, επιδεικνύει μια εξίσου τεχνολογική καθυστέρηση, όπως και η Γερμανία. Εάν το Διαδίκτυο αποτελεί «νέο έδαφος» για την κ. Μέρκελ, τότε είναι καιρός να το ανακαλύψει. Αρχής γενομένης από τις 25 Σεπτεμβρίου.

Ποια θα είναι η μελλοντική θέση της Πολωνίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

Το κόμμα του κ. Kaczynski είναι ξεκάθαρα αντιευρωπαϊκό και κατά της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. Ωστόσο, το γεγονός αυτό πρέπει να διαφοροποιηθεί από την πλειοψηφία του πολωνικού λαού, η οποία είναι σαφώς φιλοευρωπαϊκή. Αυτό που συμβαίνει τώρα στην Πολωνία είναι ότι ένα κόμμα με επικεφαλής τους καθολικούς φονταμενταλιστές οδηγεί την κυβέρνηση ενάντια στις ευρωπαϊκές αρχές. Υποστηρίζω τα συμπεράσματα της Επιτροπής σχετικά με τη δικαστική μεταρρύθμιση στην Πολωνία. Από εδώ και στο εξής, είναι απαραίτητο να δούμε πώς θα τοποθετηθούν οι αρχηγοί κρατών και κυβερνήσεων, ιδίως η Άνγκελα Μέρκελ. Ο κ. Μακρόν δήλωσε: «Η Ευρώπη δεν είναι σούπερ μάρκετ» όπου όλοι παίρνουν ό, τι θέλουν. Τέτοιες σαφείς δηλώσεις δεν θα τις ακούσετε ποτέ από Γερμανό Καγκελάριο.

Το μέλλον της ΕΕ συζητήθηκε ευρέως κατά τη διάρκεια της γαλλικής προεκλογικής εκστρατείας, αλλά όχι στη Γερμανία. Γιατί συνέβη αυτό;

Λυπάμαι πολύ που η ευρωπαϊκή συζήτηση δεν ήταν πιο σημαντική εδώ. Αγωνίζομαι για να αποτελεί κεντρικό θέμα της καμπάνιας. Ο πολιτικός διάλογος στη Γερμανία χαρακτηρίζεται από την αδράνεια της Άνγκελα Μέρκελ. Προέβη σε κάποιες υπέροχες δηλώσεις, όπως «Έχω μεγάλα σχέδια για την Ευρώπη, που θα τα κάνουμε πράξη μετά τις εκλογές». Στην πραγματικότητα αυτό μεταφράζεται ως: ψηφίστε με και όλα θα παραμείνουν, όπως σήμερα. Χωρίς όραμα, χωρίς μεταρρυθμίσεις, χωρίς φιλοδοξίες.

Τι πιστεύετε για τις προτάσεις του Εμανουέλ Μακρόν που κάνουν λόγο για έναν προϋπολογισμό και έναν υπουργό της Ευρωζώνης;

Χαίρομαι που το πρότεινε και συμφωνώ μαζί του. Παρόλα αυτά, η γερμανική Καγκελαρία έχει απαντήσει προς το παρόν «όχι, όχι, όχι». Δεν επιτρέπεται τα κράτη μέλη να ανταγωνίζονται βάσει φορολογικού ντάμπινγκ σε μια κοινή οικονομική και νομισματική ζώνη. Χρηματοδοτούμε την οικονομική ανάπτυξη των περιοχών της Ανατολικής Ευρώπης μέσω των ταμείων συνοχής. Στη συνέχεια, οι γαλλικές ή οι γερμανικές εταιρείες μεταφέρονται σε αυτές τις περιοχές, λόγω των χαμηλότερων φορολογικών συντελεστών. Αυτή η συζήτηση ήταν πολύ ισχυρότερη στη Γαλλία από ό,τι στη Γερμανία. Επιτρέπει στη Μαρίν Λε Πεν να αποκτά περισσότερους ψηφοφόρους.

Η Γαλλία πραγματοποιεί μεταρρυθμίσεις στον Κώδικα Εργατικής Νομοθεσίας. Στο πλαίσιο αυτό, θεωρείτε ότι μπορεί να λάβει διδάγματα από τη Γερμανία;

Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε διαφορετικές δομές. Η παράδοση της κοινωνικής εταιρικής σχέσης δεν είναι τόσο ισχυρή στη Γαλλία όσο στη Γερμανία. Η οικονομική κατάσταση δεν είναι η ίδια με εκείνη της Γερμανίας κατά τη στιγμή της μεταρρύθμισης. Η Γαλλία παρουσιάζει θετική ανάπτυξη μέχρι στιγμής, ωστόσο, κάτι τέτοιο δεν ισχύει για τη Γερμανία.

Η Γερμανία περιμένει με ανυπομονησία τις μεταρρυθμίσεις στη Γαλλία…

Δεν είμαι από αυτούς που λένε ότι αναμένουν τις μεταρρυθμίσεις στη Γαλλία. Ενδεχομένως, να αποτελεί δήλωση της κ. Μέρκελ ή του κ. Σόιμπλε. Πιστεύω ότι πρέπει να περιμένουμε να προχωρήσουν οι Γάλλοι στις μεταρρυθμίσεις που οι ίδιοι έχουν ορίσει.

Ποια είναι η άποψή σας για τους πρώτους μήνες του Εμανουέλ Μακρόν στην προεδρία;

Είναι πολύ νωρίς, να εκφράσω τη γνώμη μου. Η πρόκληση είναι να εκσυγχρονιστεί η χώρα, ώστε να μην ωφεληθούν οι Μαρίν Λε Πεν και Ζαν-Λυκ Μελανσόν. Ο κ. Μακρόν πρέπει να συμβιβαστεί. Αν προχωρήσει βήμα προς βήμα και αν κατορθώσει να κινητοποιήσει την πλειονότητα των Γάλλων σε μόνιμη βάση, τότε οι ριζοσπάστες θα αποτύχουν. Του το εύχομαι αυτό εκ βάθους καρδίας.

*Μετάφραση της Eιρήνης Σωτηροπούλου για τη EurActiv.gr